?

Log in

No account? Create an account
Про бездельников - Журнал Витуса.
[Друзья] [Свежие записи] [Dreamwidth] [Фото] [Тексты] [Друзья Ирины] [Матерные писатели] [Сообщества] [3 круг]
March 4th, 2013
05:27 pm
[User Picture]

[Link]

Previous Entry Share Next Entry
Про бездельников

(339 comments)

Comments
 
From:lm74xf
Date:March 4th, 2013 01:53 pm (UTC)
(Link)
Заявление по поводу подоходного налога совершенно неверное. Он рассчитывается автоматически при начислении зарплаты, поэтому его отмена не приведет к сокращению штатов предприятий.
(Replies frozen) (Thread)
[User Picture]
From:vitus_wagner
Date:March 4th, 2013 02:02 pm (UTC)
(Link)
Подоходный налог это не только НДФЛ. Это вся совокупность налогов, зависящих от суммы финасовых транзакций - ЕСН, НДС, налог на прибыль.

На мой взгляд, не должно быть никаких сущностей, государственный учет которых производится только с целью налогобложения. Есть сущности, государственный учёт которых производится всё равно - недвижимость, транспортные средства, собственно люди. Вот их и облагать.

Оно получится ничуть не менее справедливо, чем прогрессивное обложение доходов, потому что у живущих на зарплату предметов роскоши из вышеприведенных классов все равно нет, а миллионеры всё равно без них не обойдутся, даже если за них придется платить большие налоги.
(Replies frozen) (Parent) (Thread)
From:lm74xf
Date:March 4th, 2013 02:24 pm (UTC)
(Link)
Вы очень расширительно толкуете термины.
(Replies frozen) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:ramendik
Date:March 4th, 2013 02:26 pm (UTC)
(Link)
Для меня автотранспорт предметом роскоши не является. Я не в мегаполисе живу. Высокие налоги на автотранспорт - способ загнать народ в мегаполисы, чего ты вроде не хочешь как раз.
(Replies frozen) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:vitus_wagner
Date:March 4th, 2013 02:34 pm (UTC)
(Link)
Ну так налоги на недвижимость в мегаполисе - будут еще выше. Сколько ты сейчас отдаешь в качестве подоходного налога? Меньше половины дохода или больше? Я полагаю, что если отменить этот налог, высокий налог на транспорт будет тебе по карману.

Особенно, если учесть что общая сумма налогов существенно снизится, за счет того, что некоторые расходные статьи из бюджета будут вычеркнуты нафиг, а твоя зарплата грязными несколько повысится, поскольку фирма, где ты работаешь, сократит непроизводительные расходы.
(Replies frozen) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:ramendik
Date:March 4th, 2013 04:24 pm (UTC)
(Link)
Тут два пункта.

Во-первых, про уменьшение. Какие именно расходные статьи будут вычеркнуты и учёл ли ты, что другие увеличатся?

У меня нет желания жить в обществе, в котором ненужные в экономике люди умирают от голода или легко излечимых болезней, бездомны или не могут дать детям базовое образование. Я могу привести несколько причин, почему, причём даже без ссылок на религию или на абстрактную справедливость.

Во-вторых, про справедливость самих налогов. Практически каждому человеку нужна либо недвижимость в мегаполисе, либо автотранспорт. (Недвижимостью не обязательно владеть, её можно снимать, но тоогда налог входит в стоимость съёма жилья). Таким образом, у тебя оказывается подушный налог на факт социальной активности, практически не различающийся по уровню заработка. Конечно, он оказывается меньше для САМЫХ бедных (живущих по несколько человек в комнате недалеко от рабочего места) и больше для САМЫХ богатых (приобретающих действительно роскошные дома и автомобили), но для всего "среднего класса" у тебя практически одна и та же сумма (*). Что довольно-таки несправедливо по отношению к нижней части среднего класса. А также заставляет всех членов семьи работать при хоть какой-то возможности (чтобы уменьшить удельную нагрузку от налога на недвижимость), что как-то сильно противоречит идее уменьшения количества работников.

(*) например, если сделать налог на автомобиль повышающимся от 150 л.с., у среднего класса (причём и низшего и высшего) массово будут машины 149 л.с. Тут в Ирландии это произошло с уровнем эмиссии CO2.
(Replies frozen) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]
From:u_uka
Date:March 4th, 2013 02:38 pm (UTC)
(Link)
Подоходный налог это не только НДФЛ. Это вся совокупность налогов, зависящих от суммы финасовых транзакций - ЕСН, НДС, налог на прибыль

Это очень... мммм... странное утверждение.
Подоходный налог - это термин, а не совокупное определение группы налогов.
(Replies frozen) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:vitus_wagner
Date:March 4th, 2013 02:48 pm (UTC)
(Link)
Это как раз очень очевидное утверждение. Современная фискальная система - это узаконенный грабеж.
И все эти термины "добавленная стоимость", "прибыль" "социальные взносы" - это не более чем словесная мишура, призванная замаскировать этот грабеж. На самом деле всё это желание государства стричь своих субъектов в максимально возможной мере.

Я утверждаю, что современная налоговая система должна быть отменена, налоговая служба разогнана нахрен, и наполнение государственного бюджета осуществляться на совершенно других принципах. Соответсвенно что там у этих рекитиров считается термином, а что нет, в рамках данного обсуждения абсолютно неважно.

(Replies frozen) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:u_uka
Date:March 4th, 2013 02:54 pm (UTC)
(Link)
Я утверждаю, что современная налоговая система должна быть отменена, налоговая служба разогнана нахрен, и наполнение государственного бюджета осуществляться на совершенно других принципах.

Я б хотела посмотреть на реализацию данного утверждения.
Только ни в коем случае не изнутри.
(Replies frozen) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]
From:ramendik
Date:March 4th, 2013 04:26 pm (UTC)
(Link)
Современная фискальная система - это узаконенный грабеж.

Не-а. Это дифференцированная система оплаты базового уровня признания собственности (хотя это и не достаточное, но необходимое условие для защиты от грабежа).

Либератрианство идёт нафиг, естественного права на собственность нет. "В чистом поле" собственносто будет у тех, у кого круче банда, а не у тех, кто её создал.
(Replies frozen) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]
From:kant_elz
Date:March 4th, 2013 03:15 pm (UTC)
(Link)
Ага, подушная подать называется... :-)
(Replies frozen) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:vitus_wagner
Date:March 4th, 2013 03:20 pm (UTC)
(Link)
Ну да, Ничего нового я не изобретаю. И даже налог на транспортные средства (корабли) тоже уже существовал.
Заметим, что в те времена когда сущестовала подушная подать, налоговая нагрузка на подданного в среднем была в несколько раз меньше, чем в современных "демократических" государствах. И это при заметно меньшей товарности экономики и наличия кучи привилегированных сословий.
(Replies frozen) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]
From:kant_elz
Date:March 4th, 2013 03:33 pm (UTC)
(Link)
Нет-нет, я вам не возражаю! :-)
Просто интерессанты не позволят. Вот вы давеча за гуманизм агитировали при селекции элит, а вот не получится!
Они будут зубами грызть даже при мягкой селекции. Только напалмом...
(Replies frozen) (Parent) (Thread)
(Deleted comment)
[User Picture]
From:mithraen
Date:March 5th, 2013 06:20 am (UTC)
(Link)
Существуют и очень простые формы рассчета налогов.

Та же УСН 6% для ИП. В принципе, при небольшом изменении законодательства таким ИП вообще было бы не надо вести никакой учет при работе с безналом -- деньги пришли, банк автоматом перечислил 6% государству и все довольны.

Такая схема не годится для торговли, но превосходна для услуг.

Аналогично с НДФЛ -- там тоже все можно заменить софтом.
(Replies frozen) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:vitus_wagner
Date:March 5th, 2013 06:29 am (UTC)
(Link)
Проблема в банке. То есть для того, чтобы это можно было делать софтом, нужно запретить наличный расчет.
Вот этого как раз и не хочется. Потому что желание государства проконтролировать и обложить налогом каждую сделку, приводит к тому, что во многих случаях, когда осуществляется экономически бессмысленная транзакция (например, безвозмездное оказание услуг) государство начинает подозревать криминал и уклонение от налогов.

Что приводит к таким извратам, как платные домены третьего уровня (вот сколько лет не платил за wagner.pp.ru и РосНИИРОСу это абсолютно не мешало оказывать мне услугу, а потом пришли налоговики и всем стало хуже - мне платить деньги, регистратору - администрировтаь биллинг), законы о добровольных пожарных и о волонтёрах.
(Replies frozen) (Parent) (Thread) (Expand)
My Website Powered by LiveJournal.com