?

Log in

No account? Create an account
Компьютерно-лингвистическое - Журнал Витуса. — LiveJournal
[Друзья] [Свежие записи] [Dreamwidth] [Фото] [Тексты] [Друзья Ирины] [Матерные писатели] [Сообщества] [3 круг]
November 30th, 2007
02:58 pm
[User Picture]

[Link]

Previous Entry Share Next Entry
Компьютерно-лингвистическое

(90 comments | Leave a comment)

Comments
 
[User Picture]
From:yarikas
Date:November 30th, 2007 12:59 pm (UTC)

Хорошая аналогия!

(Link)
Витус, а Вы пробовали разговаривать тем иностранным языком, который Вы учили в школе систематически, с носителями?
Вот приблизительно это и происходит в мире разработки ;)

Проблема старения информации при быстром мутагенезе.

PS: По javascript'у выше уже привели "правильную" книгу.
[User Picture]
From:vitus_wagner
Date:November 30th, 2007 01:21 pm (UTC)

Re: Хорошая аналогия!

(Link)
Ну, надо сказать что из всех иностранных языков я где-то как-то могу разговаривать только на том, который учил в школе систематически (английском). На всех, что пытался изучить по "военным разговорникам" (немецком например) разговаривать так и не научился.
[User Picture]
From:yarikas
Date:November 30th, 2007 02:07 pm (UTC)

Re: Хорошая аналогия!

(Link)
Вы, наверное, использовали "военный разговорник", который тут давеча по сети ходил? :)
Ну-ну, тогда я не удивлён :/

Дело, мне кажется, в недостаточности применения лишь учебников или лишь разговорников.
[User Picture]
From:realwired
Date:November 30th, 2007 01:22 pm (UTC)

Re: Хорошая аналогия!

(Link)
> Витус, а Вы пробовали разговаривать тем иностранным языком, который Вы учили в школе систематически, с носителями?

+10!

:))))

Я и еще скажу - усвоение и ОСМЫСЛЕНИЕ живого разговорного языка дает очень много для понимания менталитета, или "способа мышления, стоящего за". Почему из нескольких слов-синонимов употребляется именно это - а не казалось бы более логичное (из учебника) то? Откуда такой оборот - на грани грамматического фола... а то - и за гранью?

Много интересного, я бы даже сказал - вкусного в живом языке!

А что касается языка(ов) программирования - пока не был собственноручно спроектирован и реализован работающий интерпретатор/компилер хотя бы упрощенного диалекта "любимого" языка... даже смешно говорить о владении им :)
[User Picture]
From:grundik
Date:November 30th, 2007 02:04 pm (UTC)

Re: Хорошая аналогия!

(Link)
> А что касается языка(ов) программирования - пока не был собственноручно спроектирован
> и реализован работающий интерпретатор/компилер хотя бы упрощенного диалекта "любимого"
> языка... даже смешно говорить о владении им :)

Вопрос о владении вообще некорректен, даже если согласиться с высказыванием (которое как минимум спорно). Нужно не владение языком, а решение задачи. Не для каждой задачи нужно владение языком. Я вот питона не знаю, и для хачинья trac-а мне это не нужно - я там работаю с API, а не собственно с питоном. Ну я знаю минимум, конечно - параметры по ссылке, замыкания (то есть понимаю, где мне надо def foo(bar=bar) писать), и подобное, но языком не владею. Потому что мне не нужно. Нюансы слайсинга я и в документации посмотреть могу.

По поводу "вкусного в живом языке" - ну так Витус про то и говорит, что язык - это не буковки из учебника, а культура/история/etc, которые и являются причинами того, что "из нескольких слов-синонимов употребляется именно это - а не казалось бы более логичное (из учебника) то".
[User Picture]
From:cmike
Date:November 30th, 2007 03:11 pm (UTC)

Re: Хорошая аналогия!

(Link)
> А что касается языка(ов) программирования - пока не был собственноручно спроектирован и реализован работающий интерпретатор/компилер хотя бы упрощенного диалекта "любимого" языка... даже смешно говорить о владении им :)

Зачем? Можете привести пример, т.е. а) язык; б) уровень "упрощенности" реализации; в) что можно из этого почерпнуть для владения языком, что нельзя было бы извлечь откуда-нибудь еще (чтение стандарта, изучение чужого кода, чтение учебников и т.д.), причем с гораздо меньшими усилиями?

[User Picture]
From:vitus_wagner
Date:November 30th, 2007 01:28 pm (UTC)

Re: Хорошая аналогия!

(Link)
Концепции на самом деле не меняются. А с разработкой происходит примерно то же что происходило с английским языком (не менее нелогичным на самом деле) на островах Океании - из языка Шекспира и Диккенса он превращается в пиджн-инглиш.
My Website Powered by LiveJournal.com