?

Log in

No account? Create an account
О влиянии радиационного фона на здоровье - Журнал Витуса. — LiveJournal
[Друзья] [Свежие записи] [Dreamwidth] [Фото] [Тексты] [Друзья Ирины] [Матерные писатели] [Сообщества] [3 круг]
March 20th, 2015
08:10 am
[User Picture]

[Link]

Previous Entry Share Next Entry
О влиянии радиационного фона на здоровье

(116 comments)

Comments
 
[User Picture]
From:dragon_ru
Date:March 20th, 2015 03:49 pm (UTC)
(Link)
Тут есть два нюанса:
1) По идее, в новые микрорайоны вьезжают преимущественно молодые люди - так что как минимум часть снижения заболеваемости раком вызвана именно этим.
2) В Иране есть городок Рамсар, в котором природная радиация дает сравнимую дозу - так там снижение заболеваемости раком хоть и есть, но небольшое. Не в 33 раза.

Так что, как мне кажется, LNT-модель со всеми страхами радиофобов идет лесом по-любому, а вот насколько силен эффект radiation hormesis - надо разбираться.
(Replies frozen) (Thread)
From:Андрей Гаврилов
Date:March 20th, 2015 06:35 pm (UTC)
(Link)
1) по какой-то левой идее. У вас такие хорошие данные/представления по расселению в Тайпее 1982-го года? Надо проверять.

2.1) В тайване учитывалась на заболеваемость раком, а смертность от оного, ЕМНИП.

2.2) Рамсар - 260 мЗв в год на рыло. Это в 3,39204175 раз больше того, что будет прилетать незащищенному марсианину. И больше даже не то что среднего, но и верхней границы в "тайваньском эксперименте" (а вот марсиане между средним и верхней границей помещаются). Другое дело, в Рамсаре, наверняка не только внешнее излучение, они, наверняка, еще "и унутря" употребляют, как минимум радоном. Нет?

Но в любом случае - это еще даже более хороший довод про марсиан. Доза больше, снижения по раку - есть. Пляшем!

P.S. Спасибо за наводку!
(Replies frozen) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:p2004r
Date:March 21st, 2015 07:06 am (UTC)
(Link)
> 1) по какой-то левой идее. У вас такие хорошие данные/представления по расселению в Тайпее 1982-го года? Надо проверять.

ты смотри, стоило второй раз "ткнуть в кучу", и "ученый" почуял запах :)
(Replies frozen) (Parent) (Thread)
From:Андрей Гаврилов
Date:March 21st, 2015 07:17 am (UTC)
(Link)
вы что-то сказать хотели? У вас получилось нечленораздельно. Попробуйте опять, но без баттхерта.
(Replies frozen) (Parent) (Thread)
From:Андрей Гаврилов
Date:March 21st, 2015 07:30 am (UTC)
(Link)
а, вы мою "у вас есть сомненья - проверяйте свои сомненья" за что-то другое приняли?

Что с вами не так-то? Вы явно неспокойно все это пишите. Вам кто-то нефритовый хвост отдавил? Ответ мне не требуется, мне хочется, чтобы вы с этих раздавленным хвостом перестали бегать за мной; я вас знать не знаю, и знать не желаю, а ваше поведение у меня вызывает чувство брезгливости и жалости. Не то, что мне интересно испытывать к какому-то левому персонажу.
(Replies frozen) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:p2004r
Date:March 21st, 2015 08:34 am (UTC)
(Link)
и не уговаривайте меня обратить внимание на ваши прочие "опусы магнум", боюсь что качество всего остального что вы генерируете аналогично всрм в этом треде
(Replies frozen) (Parent) (Thread)
From:Андрей Гаврилов
Date:June 15th, 2015 04:13 pm (UTC)
(Link)
мне внезапно показалось, что с Рамсаром я тут изрядно лажанул (а точнее - с Марсом).
(Спойлер – «отбой тревоги!», изрядной лажи не случилось :))


Сейчас пересчитаем:


В Рамсаре годичная доза, указанная выше, 260 mSv/a [1].

На Марсе,
по наблюдениям (300 дней) в период солнечного максимума [1], эквивалентная накопленная доза от galactic cosmic ray будет 0.64 ± 0.12 mSv/day [2].

0.64*365 ± 0.12*365 mSv/a = 233.6 ± 43.8 mSv/a (т.е. от 189.8 mSv/a до 277.4 mSv/a).


Wow! Т.е. Рамсар это таки просто Марс какой-то! Хехе.
Дозы совпадают.



Отбой тревоги (т.е. лажа была лишь в том, что сказал, де, в Рамсаре доза в 3,39 раз болше – нет, она всего лишь такая же (испугался-то я что слажал на порядки! :))).

Т.е. Максимальная (там в разных местах/домах - разная доза) среднегодовая доза в Рамсаре те же, что среднегодовая на Марсе в солнечный максимум.

_____

Ссыли:

1. По другим источникам меньше: "130 mSv/a (15 μSv/h avg) Ambient field inside most radioactive house in Ramsar, Iran", хотя есть очень подозрение, что "другие источники" (ибо это "викушка без ссылочек" была) посчитали только "external radiation", когда надо было складывать: "external radiation was 131 mSv/a, and the committed dose from radon was 72 mSv/a", т.е. получим 131 mSv/a + 72mSv/a = 203 mSv/a, т.е. меньше, но ненамного.

2. "average GCR dose equivalent rate on the Mars surface of 0.64 ± 0.12 mSv/day"

3. "absorbed dose and dose equivalent from galactic cosmic rays and solar energetic particles on the Martian surface for ~300 days of observations during the current solar maximum"
(Replies frozen) (Parent) (Thread)
From:Андрей Гаврилов
Date:March 20th, 2015 06:41 pm (UTC)
(Link)
правда, в другом месте про Рамсар пишут - 50 мЗв в год, т.е. таки в верхней части тайваньских случаев (1 Зв в 20 лет), хоть и меньше максимума (3 Зв), и меньше (беззащитной) марсианской дозы в полтора раза. Все равно - Ok.
(Replies frozen) (Parent) (Thread)
My Website Powered by LiveJournal.com