You are viewing vitus_wagner

Журнал Витуса. - К вопросу о праве частной собственности
[Друзья] [Свежие записи] [Dreamwidth] [Фото] [Тексты] [Друзья Ирины] [Матерные писатели] [Сообщества] [3 круг]
March 25th, 2014
01:53 pm
[User Picture]

[Link]

Previous Entry Share Next Entry
К вопросу о праве частной собственности
http://www.wnd.com/2014/03/battle-escalates-over-woman-living-off-grid/

Во Флориде пытаются выселить из дома тетку за то, что она не хочет пользоваться электической сетью и водопроводом. Причем ей удалось в суде доказать, что подключаться к электричеству и канализации она не обязана, но вот подключиться к водопроводу от неё требуют.

P.S. А пострадала тетка за exersizing of her First Amendment Rights. Не выступи она по локальному телевидению с пропагандой своего образа жизни, никто бы и не вспомнил о ней.

This entry was originally posted at http://vitus-wagner.dreamwidth.org/968358.html. Please comment there using OpenID. Now there are comment count unavailable comments

Tags: ,

(223 comments | Leave a comment)

Comments
 
[User Picture]
From:qkowlew
Date:March 25th, 2014 10:05 am (UTC)
(Link)
Исключительно по здравому смыслу - канализация и водопровод это не просто инфраструктурные элементы, но инфекционно/эпидемиологически критичные элементы городской жизни.
[User Picture]
From:vitus_wagner
Date:March 25th, 2014 10:07 am (UTC)
(Link)
Так канализацию-то от неё как раз не требуют. Требуют водопровод.
[User Picture]
From:arthin
Date:March 25th, 2014 10:08 am (UTC)
(Link)
Адвокат прав - Революционная война ни фига не кончилась. Тетка на голову дурная, но бесспорно в своем праве, если думать в духе Декларации независимости.
[User Picture]
From:vitus_wagner
Date:March 25th, 2014 10:40 am (UTC)
(Link)
Не то чтобы не кончилась, но пора начинать заново.
[User Picture]
From:chva
Date:March 25th, 2014 10:15 am (UTC)
(Link)
Тётка, похоже, какая-то религиозная фанатка. И комментарии к статье того же рода, фрики какие-то.
[User Picture]
From:vitus_wagner
Date:March 25th, 2014 10:19 am (UTC)
(Link)
Ну и что что что фанатичка? По-моему имеет право так фанатствовать. Её дом, её проблемы. Угроз соседям (эпидемиологических, пожарных etc) она вроде как не создаёт.
[User Picture]
From:nathoo
Date:March 25th, 2014 10:18 am (UTC)
(Link)
Не могу не вспомнить любимую детскую книжку.

"Хорошо, - сказал благородный рив. - Ты говоришь правду, потому что так
записано у меня в свитке с печатью зеленого воска. Но мне стало известно,
виллан, что ты совершил грех против своего господина. Молол ли ты свой
ячмень на мельнице, принадлежащей благородному сэру Стефену?"
"Нет, - ответил крестьянин. - Я молол свой ячмень дома, на ручной
мельнице, и ничего не заплатил за помол сэру Стефену, потому что мельницу
эту я вырубил из камня своими руками".
"Как же ты думаешь, что будет с тобой за этот грех?"
"А будет со мной, благородный рив, то же, что ждет меня за второй мой
великий грех".
"А какой же второй твой грех?" - спросил доброго виллана рив и опять
развернул свой свиток.
"А второй мой грех - я убил благородного рива!"
Так воскликнул добрый виллан и ударил рива ножом.
И злой рив лежал на дороге убитый, и никто не стал хоронить его, и
свиньи сглодали свиток с печатью зеленого воска и правую руку благородного
рива...
[User Picture]
From:arthin
Date:March 25th, 2014 10:21 am (UTC)
(Link)
Там же вторая ссылка: http://www.wnd.com/2013/12/supremes-asked-if-2nd-amendment-trumps-4th/
Понятно, почему я вижу связь, да?
[User Picture]
From:vitus_wagner
Date:March 25th, 2014 10:44 am (UTC)
(Link)
Я эту связь в заголовок поста вынес.
[User Picture]
From:aleksei_borisov
Date:March 25th, 2014 10:24 am (UTC)
(Link)
Тут главное втянуться. Вода, канализация, электричество.
А дальше и интернета захочется!
[User Picture]
From:vitus_wagner
Date:March 25th, 2014 10:35 am (UTC)
(Link)
А интернет у неё, похоже, есть. Что-то же она от солнечных батарей подзаряжает.
[User Picture]
From:max630
Date:March 25th, 2014 11:02 am (UTC)
(Link)
насколько мне известно, для большой части частных владений регламентирован их внешний вид. Что уж тут про водопровод говорить...
[User Picture]
From:dmitrmax
Date:March 25th, 2014 02:33 pm (UTC)
(Link)
Да, даже высота травы на лужайке перед домом. Но причем здесь то, что внутри?
[User Picture]
From:burbilog
Date:March 25th, 2014 11:19 am (UTC)
(Link)
Вообще поразительно: сколько ехидствующих и никто (!) не заметил главного -- что судья следует закону, хоть тресни. Да, идиотизм, да, надо менять. Но закон. Процедура. Вы ее вначале поменяйте, потом будете жить off grid, сколько влезет.

Тут прячется самое главное: разница между процедурным мышлением западных людей и нашим процессуальным. В котором главное пойти к цели, а на процедуру насрать. Раз насрать, два насрать, вот ведь, дело надо делать! А потом удивляемся тому, что закон что дышло -- ведь на процедуру все давно клали... подумаешь, конституция там какая-то, тут вот надо вот эдак вот завернуть, нам педофилов давить надо, какая еще свобода слова? А в конце концов вот...
[User Picture]
From:vitus_wagner
Date:March 25th, 2014 11:23 am (UTC)
(Link)
Какой закон? У них там прецедентное право.


Об этом забывают очень многие, кто рекламируют англосаксонское послушание перед законом в России.
Сначала выкиньте нахрен автократическую по построению франкогерманскую систму права. и замените ее на англосаксонский Common Law.

Вообще-то в любой нормальной системе существует арбитраж, суд. Есть человек, который принимает во внимание ВСЕ относящиеся к делу обстоятельства. и выносит решение, на какой из нескольких противоречащих друг другу законов нужно опираться.
[User Picture]
From:arhiloh
Date:March 25th, 2014 11:29 am (UTC)
(Link)
Вопрос вообще говоря довольно тонкий и сильно зависит от разных превходящих обстоятельств. Условно говоря, если в уставе СНТ-кондо-ТСЖ-муниципалитета записано что жилец обязан пользоваться водопроводом, вывешивать какой-нибудь флаг на 4 июля, не торговать наркотиками или там не выходить из дома без хиджаба или напротив выходить исключительно в бикини, то на мой взгляд следует выполнять. Ну или валить (оттуда, соседей, председателя - нужное подчеркнуть).
Оно, конечно, порождает иногда всякие недоумения, но иная ситуация будет ещё хуже.
[User Picture]
From:vitus_wagner
Date:March 25th, 2014 11:34 am (UTC)
(Link)
Если там кондоминиум или ТСЖ, то это не частная собственность, а общественная. А здесь речь идет об отдельно стоящем доме на отдельно стоящем участке.
[User Picture]
From:ramendik
Date:March 25th, 2014 11:34 am (UTC)
(Link)
Присоединяюсь к burbilog. Судья вынес постановление строго по закону, причём сам же сказал что закон вероятно устарел.
[User Picture]
From:vitus_wagner
Date:March 25th, 2014 11:48 am (UTC)
(Link)
Судья сам же сказал, что законы плохие и неправилные. О том и пост. Что современное общество имеет плохие и неправильные законы,

И если некоторые люди считают, что у них есть свободы, или что их собственность защищена, они обманываются.
Впрочем об этом ещё Дуглас Адамс писал.
[User Picture]
From:ramendik
Date:March 25th, 2014 11:39 am (UTC)
(Link)
http://news.yahoo.com/blogs/oddnews/%E2%80%98pure-evil%E2%80%99--city-caps-sewer-of-woman-fighting-to-live-%E2%80%98off-the-grid%E2%80%99-234050584.html

Вот тут написано, что канализацией она как раз-таки пользовалась, но не платила за неё. Теперь она заявляет, что платить и не будет, но у неё "есть способ" жить без канализации, соблюдая санитарию.

Извини, Витус, но граждане имеют право не получать загрязнение, даже если оно скидывается "на частной собственности". Поэтому потребовать от неё платить за канализацию либо пройти инспекцию её "своего способа" по существующим стандартам город может и должен.

[User Picture]
From:vitus_wagner
Date:March 25th, 2014 11:55 am (UTC)
(Link)
То есть приходим к тому, что написано в заголовке поста. Частная собственность ничто перед общественным благом.

На самом деле то, что ты тут пишешь про "граждане имеют право" полная фигня. Отходы жизнедеяетльности одного человека на типичном приусадемном участке прекрансо ассимилируются растениями естественным способом.

Но вот когда загрязнения выпускает какая-нибудь крупная корпорация, тогда сразу же выясняется, что попытка граждан проконтролировать что там такое льется сразу оказывается нарушением privacy/
[User Picture]
From:dmitrmax
Date:March 25th, 2014 12:02 pm (UTC)
(Link)
Особенно хорошо эта история сочитается с историей Химейера.
[User Picture]
From:ddeennaaddaa
Date:March 25th, 2014 12:14 pm (UTC)
(Link)
Безотносительно разнополярных оценок как личности Марвина, так и его поступка (включая причины и предысторию оного), читал про его трек с удовольствием - как машинист бульдозера с каким-никаким стажем и опытом я хорошо разбираюсь в предмете и могу оценить как подготовку "танка" (и его "танкиста"), так и результат...

С уважением,
De Nada.

P.S. Тётка, конечно, вряд ли осилит "в одну харю" химейеровский вариант, но вот насчёт невозможности варианта тэйсинтай на какой-нибудь "Цессне с селитрой" по тамошнему муниципалитету я бы не поручился...

[User Picture]
From:radiotv_lover
Date:March 25th, 2014 12:31 pm (UTC)
(Link)
Умно, жить за счет других.
Но неприлично.
[User Picture]
From:vitus_wagner
Date:March 25th, 2014 12:33 pm (UTC)
(Link)
Вопрос в том, кто в данном случае пытается жить за счет других - тетка, которая использует канализацию, или муниципалитет, который помимо оплаты за оказанную услугу канализации требует с неё подключения к невостребованным ею услугам водопровода и электричества.
[User Picture]
From:dragon_ru
Date:March 25th, 2014 03:16 pm (UTC)
(Link)
Вот еще один, во многом схожий случай. У нас в Воне (Vaughan, пригород Торонто) городские власти требовали от Валмарта перестать разрешать людям оставлять на ночь трейлеры на паркинге Валмарта. Хотя вообще-то этот паркинг - собственность Валмарта.
From:karpion
Date:March 25th, 2014 04:04 pm (UTC)
(Link)
А зачем они это требовали?
From:karpion
Date:March 25th, 2014 04:09 pm (UTC)
(Link)
Я вижу решение этой проблемы в том, чтобы она подключилась и не платила. Её отключат за неуплату, и все довольны.

Edited at 2014-03-25 04:09 pm (UTC)
[User Picture]
From:dmitrmax
Date:March 25th, 2014 04:24 pm (UTC)
(Link)
Мы не знаем, как там предоставляются услуги канализирования. Если также как и у нас, по счётчикам воды, то lifehack заключается в том, что ей и не придется платить, если она будет потреблять дождевую воду.
[User Picture]
From:lenka_iz_hij
Date:March 25th, 2014 04:10 pm (UTC)
(Link)
Меня тоже волнует вопрос тетиной канализации. :) Если она к ней не подключена, то как решает вопрос? Септик? Яма типа сортир? Это во Флориде без проблем? Или я что-то пропустила в тексте?
[User Picture]
From:fregimus
Date:March 25th, 2014 06:08 pm (UTC)
(Link)
Септик. Они довольно популярны для удобрения участка, это нормально.
[User Picture]
From:rbs_vader
Date:March 25th, 2014 11:20 pm (UTC)
(Link)
Чисто технически: неподключение канализации действительно может быть угрозой общественному здоровью, т.к. говны куда-то выливать надо, но, наверное, там выгребная яма и она ассенизаторам за неё платит.

Извиняюсь, комментарии не загрузились поначалу.

Edited at 2014-03-25 11:21 pm (UTC)
From:karpion
Date:March 26th, 2014 01:54 pm (UTC)
(Link)
Пара квадратных метров земли с растениями отлично переваривает говны небольшой семьи.
[User Picture]
From:antontsau
Date:March 29th, 2014 07:44 am (UTC)
(Link)
подключение к водопроводу в подобных городишках часто не коммунальная услуга, а water rate, нечто вроде муниципального налога на воду. Поэтому подобную психичку с тараканами можно за это дело ущучить. За неподключение к лекстричеству или газу - никак, чисто коммерческая тема, у нас тут даже привязанная не к проперти а к жильцу, переезжаешь - тащищь свой договор с собой или вообще подключаешься к другому ритейлеру.

А ущучивать очень хочется. Ибо тараканы же стаями, и в голове и 146% в доме. Псих в коммунити это очень плохо, начиная от постоянных терок с соседями, что они дескать микроволновками облучают и вообще портят мировую атмосферу посредством продажи себя Гнусному Правительству, и до падения стоимости пропертей по соседству с таким буйным психом. Когда псих тихий - да пусть там хоть сырой праной питается, как только вылезает на телевидение и начинает пропагандировать...
From:karpion
Date:March 29th, 2014 03:05 pm (UTC)
(Link)
Какой налог м.б. на то, чем человек не пользуется? Или этот налог распространяется и на дождь тоже (как в Чиполлино)?
From:karpion
Date:March 31st, 2014 01:11 pm (UTC)
(Link)
О пользе религии в нашей жизни, и почему надо знать матчасть. (О том, как избавиться от налога на коммуникации.)
My Website Powered by LiveJournal.com