?

Log in

Об оружии 30 лет назад - Журнал Витуса.
[Друзья] [Свежие записи] [Dreamwidth] [Фото] [Тексты] [Друзья Ирины] [Матерные писатели] [Сообщества] [3 круг]
February 4th, 2014
07:44 am
[User Picture]

[Link]

Previous Entry Share Next Entry
Об оружии 30 лет назад
Тут сейчас по всем каналам поют, что во времена СССР с доступом к оружию было сложнее.
Это - неправда. С доступом к оружию было проще.

Во-первых, до 60-х годов охотничье оружие в СССР продавалось вообще свободно, никаких разрешений, никаких лицензий. Поэтому в деревнях в каждом втором доме была двустволка. Естественно, никто их никуда не сдавал, когда ввели разрешения и лицензии.

В конце 80-х когда я занимался борьбой с браконьерством мы чуть ли не на каждом выезде конфисковывали по незарегистрированному ружью. Естественно никаких сейфов. Держали эти ружья где-нибудь в чулане или под кроватью. И, наверняка, дети знали - где.

Кроме этого, существовала мощнейшая система военно-патриотического воспитания молодежи и курс НВП в школах. То есть вот лично меня уже класса со второго начали целенаправленно учить работать с оружием в клубе юных моряков во дворце пионеров. Я туда вообще-то пришел с парусами и секстаном учиться работать, но мне заодно и пневматику в руки дали.

А в чуть более старшим возрасте - и мелкашку. В десятом классе мы ездили на стрельбище и стреляли там из настоящего автомата.

И у любого мужика, у которого было дома охотничье ружье, не возникало ни малейших сомнений, что сына надо таскать на охоту лет с двенадцати.

Поэтому в шестнадцать лет у сына охотника не могло возникнуть мысли "интересно, как выглядит смерть". Потому что он к этому возрасту эту смерть сто раз видел. Смерть зайчика, смерть уточки. В 10-12 лет это производит достаточно сильное впечатление и на людей экстраполируется довольно легко. До сих пор помню того несчастного кулика, которого один из отцовских приятелей подстрелил в байдарочном походе, а потом добивал о металлическую оковку на носу байдарки.

И, кстати, если у дверей школы тогда кто и стоял, то сами школьники с повязками дежурных. Класса, по-моему, чуть ли не с пятого начиная, по очереди.

То есть для того, чтобы сформировать у детей правильное отношение к смертельно опасным вещам (каких вокруг нас - весь окружающий мир), надо эти вещи давать им в руки. Под контролем взрослых, естественно. Лучше в коллективе, где на десять взрослых приходится один-два подростка. Потому что видеть как взрослые обращаются с этими предметами сами - тоже необходимо.

This entry was originally posted at http://vitus-wagner.dreamwidth.org/953690.html. Please comment there using OpenID. Now there are comment count unavailable comments

Tags: ,

(252 comments | Leave a comment)

Comments
 
[User Picture]
From:schegloff
Date:February 4th, 2014 04:08 am (UTC)
(Link)
Толково. Поставлю обратную кросс-ссылку.
[User Picture]
From:radiotv_lover
Date:February 4th, 2014 04:13 am (UTC)
(Link)
Не 30 лет назад, но еще практически советское время.

Marina Koroleva

В школе, где училась моя дочь, такое случилось в начале 90-х.
Школа была отличная, старая, на Гончарной улице (Таганка), с "немецким" уклоном.
Кажется, это была осень (92-ой, 93-ий? не помнишь, Margarita Aleksandrova ?). Семнадцатилетний выпускник зачем-то зашел в школу, его знали и поэтому не остановили, он был свой, и из отцовского пистолета застрелил на лестнице мальчика, наповал, а второго ранил тяжело. Мальчики были лет девяти-десяти. Выживший остался инвалидом.
Хоронила вся школа.
А вот с расследованием мутно. Мотивов вроде бы не было. Отец был из силовых структур (поэтому и пистолет дома). Якобы стрелял подросток случайно - а в школу зашел похвастаться пистолетом. Вроде бы психическая неуравновешенность. Сначала задержали, потом вроде бы отпустили...
Школа не училась дня два. А потом снова пошли, куда ж деваться.
Но вот как вспомню сейчас...
[User Picture]
From:vitus_wagner
Date:February 4th, 2014 04:24 am (UTC)
(Link)
Интересно бы собрать полную статистику. Случается расстрел в московских школах раз в 20 лет или всё же чаще.
И насколько чаще случаются пожары, переломы позвоночника в процессе детских игр и прочие маловероятные неприятности с которыми мы миримся.
[User Picture]
From:aldarin
Date:February 4th, 2014 05:10 am (UTC)
(Link)
Ты своих то детей уже натаскиваешь? На ДР подарил им по обрезу?

Edited at 2014-02-04 05:11 am (UTC)
[User Picture]
From:k113
Date:February 4th, 2014 05:54 am (UTC)
(Link)
Все нормальные люди (не овощи) - учат детей тому, что встречается в жизни. Ну а овощи - прячут от детей информацию. И добро б только от своих детей прятали (детей, конечно, жалко, но Дарвин акбар), нет, они пытаются всех детей "оградить". Чтоб потом первый же проскочивший за ограду урод имел их в тёмную как хотел.
(Deleted comment)
[User Picture]
From:dikem
Date:February 4th, 2014 05:11 am (UTC)
(Link)
если у дверей школы тогда кто и стоял, то сами школьники с повязками дежурных. Ага, и проверяли сменную обувь.
Не только у дверей, а на переменах в коридорах и у столовки. следили чтоб на улице и в коридорах сосиски не ели. И первоклашек с разбега впечатывающихся в батареи отопления отлавливали.
И учителей не стреляли. Только физрука побили после какой-то некрасивой истории.
[User Picture]
From:plyazhnikov
Date:February 4th, 2014 01:23 pm (UTC)
(Link)
Не только проверяли сменную обувь, но и осуществляли некий режим, если он случался.

Например, тыркнуло нашему директору не пускать в фойе школы родителей младшеклашек, которые их приходили забирать. Пущай, говорят, стоят в тамбуре или на улице. Ну, мы и не пущали (9 класс, 1988-89 г), в т.ч. чуть было не оставили на улице тов. первого секретаря райкома ВЛКСМ, который уже даже и ксиву достал. На счастье тов. К-ко, я знал его в лицо и смог убедить своих товарищей, что он не отец первоклашки, а по другому поводу.
[User Picture]
From:fighter6666
Date:February 4th, 2014 05:23 am (UTC)
(Link)
Мой друг своему 5 летнему сыну пневматику подарил. Ребенок, разумеется, пользуется пневматикой под надзором отца. А вообще наше советское детство - это сплошные бухи бахи. Кто рос в 80х, тот наверняка знает что такое карбид, аммиачная селитра, серебрянка, пневматика из велонасоса, поджиги и самопалы. Наши дети, этого не умеют. :-(
From:kh13
Date:February 4th, 2014 05:28 am (UTC)
(Link)
а у нас в детстве был доступ к опилкам магния и бертолетовой соли (забор вокруг предприятий был высокий - но местами упавший).
уж магний с марганцовкой смешивать умели все.

и, кстати -- на охоту в детстве ходить не довелось, а вот помогать разделывать свиней -- с младших классов.
тоже помогает осознанию, что вот только что существо бегало -- а теперь "усё".
[User Picture]
From:chapai67
Date:February 4th, 2014 05:54 am (UTC)
(Link)
А ничего, что время _изменилось_ и вообще много чего изменилось.
И взрослые изменились. И как то неявно исходите из предположения , что взрослые, обращаясь с опысными вещами знают как правильно, плохому не научат и глядя на них можно понять как надо. А остальные взрослые (и х дети) должны этому умению доверять.


Edited at 2014-02-04 06:00 am (UTC)
[User Picture]
From:vitus_wagner
Date:February 4th, 2014 06:20 am (UTC)
(Link)
А иначе не получится. Либо мы будем доверять соседям, учителям в школе, руководителям кружков, либо доверять нельзя вообще никому. С какой стати человек в форме заслуживает большего доверия, чем любой другой человек.
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
[User Picture]
From:bvn_mai
Date:February 4th, 2014 06:03 am (UTC)
(Link)
30 лет назад были живы люди и их было много, которые досыта настрелялись в войну.
"Нельзя целиться в людей и животных" - это то чему меня учил мой дед, воевавший в обе мировые войны и это было повсеместно, а люди, которые озверели от войны и крови, и не смогли вернуться в мирную жизнь либо не дожили до 60 годов, либо дошли до немощного состояния после отсидки в лагерях.
Не было пропаганды насилия, которое сейчас сознательно ведется всякими кулистиковыми по федеральным ТВ-каналам.
[User Picture]
From:igor_sabadah
Date:February 4th, 2014 06:14 am (UTC)
(Link)
Тогда было наоброт когда в руки советского человека попадало оружие он от него гордо отказывался. Исключения: фильмы про войну, а так-же те кому по долгу службы положено, ну ещё моряки..
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
[User Picture]
From:kouzdra
Date:February 4th, 2014 06:48 am (UTC)
(Link)
На сам деле щас в среднем классе культивируется оружейный фетишизм - прям по высоцкому ога:



Так сказать слегка запретно, и потому привлекательно.
[User Picture]
From:k113
Date:February 4th, 2014 07:36 am (UTC)
(Link)
Очень хреновая тенденция, кстати. Вообще наслаждение запретным - уродское само по себе, исключений не знаю.
[User Picture]
From:unreal_undead
Date:February 4th, 2014 07:04 am (UTC)
(Link)
Как всё это согласуется с тем, что послужившего причиной поста мальчика отец как раз таки обучал стрелять, да и на охоту с собой скорее всего брал?
[User Picture]
From:k113
Date:February 4th, 2014 07:36 am (UTC)
(Link)
Видимо, не так обучал. Вообще самое дурацкое отношение к оружию встречал именно среди ментов и ГБшников. Армейские - нет, у армейских с оружием всё чётко и спокойно, а вот обладатели спецзваний...
[User Picture]
From:balda_balda
Date:February 4th, 2014 07:48 am (UTC)
(Link)
да нет... даже нож нельзя было купить без предъявления охотничьего билета.
[User Picture]
From:vitus_wagner
Date:February 4th, 2014 07:57 am (UTC)
(Link)
Смотря где. В Москве - нельзя, а где-нибудь за Читой - да запросто.
[User Picture]
From:anna_bpguide
Date:February 4th, 2014 08:25 am (UTC)
(Link)
для того, чтобы сформировать у детей правильное отношение к смертельно опасным вещам (каких вокруг нас - весь окружающий мир), надо эти вещи давать им в руки. Под контролем взрослых, естественно.

совершенно верно
[User Picture]
From:antontsau
Date:February 4th, 2014 09:13 am (UTC)
(Link)
у меня в школе в 85 году такие военноклубные пионеры, под руководством военрука и с мелкашками, таки дострелялись, одного подстрелили, но не насмерть, всего лишь до больнички.
[User Picture]
From:k113
Date:February 4th, 2014 02:17 pm (UTC)
(Link)
Военруки тоже бывают профнепригодные.
[User Picture]
From:utgard_loky
Date:February 4th, 2014 09:26 am (UTC)
(Link)
>до 60-х годов охотничье оружие в СССР продавалось вообще свободно, никаких разрешений, никаких лицензий.
Продавалось по предъявления паспорта. При том что паспортов у колхозников небыло. Как стали выдавать паспорта так стали требовать лицензию на ружье.
[User Picture]
From:armadillo1
Date:February 4th, 2014 10:11 am (UTC)
(Link)
логика странная.
- откуда взялась тема что у детей "неправильное представление" и "кому-то захотелось посмотреть на смерть"?
- по такой логике "чтобы сформировать правильное представление" надо и к сексуальным меньшинствам приобщать и далее по списку.

т.е. ничего плохого в обучении обращения с оружием нет, но почему эта тема всплыла в связи с последней стрельбой и почему обязательно "всем строем как я решил"?

Edited at 2014-02-04 10:13 am (UTC)
[User Picture]
From:vitus_wagner
Date:February 4th, 2014 10:16 am (UTC)
(Link)
"Захотелось посмотреть на смерть" взялось из слов алтуфьевского стрелка, переданных его одноклассниками и много где вчера опубликованных.
[User Picture]
From:emmy_l
Date:February 4th, 2014 10:31 am (UTC)
(Link)
В США больше стреляют в школах. А там с обучением пользованию оружием гораздо лучше. :)

Вообще про смертельно опасные вещи и подростков я согласна. Просто оружие, видимо, надо рассматривать отдельно. Чтобы не культивировать фетишизм в его отношении.
[User Picture]
From:vitus_wagner
Date:February 4th, 2014 10:37 am (UTC)
(Link)
Вот ровно для того, чтобы не культивировать фетишизм в его отношении, и не надо рассматривать его отдельно.
Вот есть автомобиль, вот есть бензоинструмент, а вот есть ружье. Это тоже тепловая машина, разновидность двигателя внутреннего сгорания на твердом топливе. И как и любая железка с двигателем внутреннего сгорания, может убить или покалечить.

А если мы начинаем "рассматривать его отдельно", говорить "ах, оно предназначено для убийства", тут-то и возникает фетишизм. Америка, кстати, этим страдает. И виноваты в этом, видимо, зеленые.

Когда охота (на всяакую мелочь вроде кроликов и сурков) была столь же обыденным занятием, как косьба травы, или поездка в город, тогда и ружье было таким же инструментом, как газонокосилка или автомобиль.
[User Picture]
From:sashnik
Date:February 4th, 2014 10:57 am (UTC)
(Link)
воистину так! только воспитание.
http://lj.rossia.org/users/geladen/13028.html
From:005_kefir
Date:February 4th, 2014 11:25 am (UTC)
(Link)
Совершенно верно. А мы еще и по местам боев ходили, копали. Так что приносить в школу порох, кусочки тола, старые затворы было обычным делом.
[User Picture]
From:_iga
Date:February 4th, 2014 02:46 pm (UTC)
(Link)
Гордеев же прямо заявил: "хочу увидеть что после смерти".
В комнате у него иконы висели.
Это плоды религиозного воспитания - вера в загробный мир.
[User Picture]
From:incognitus7
Date:February 5th, 2014 01:55 am (UTC)
(Link)
Есть еще вариант, что в СССР просто не раздували истерию из-за каких-то психопатов. А бывало всякое, тут даже в комментариях пару случаев описали.
[User Picture]
From:w0land
Date:February 9th, 2014 11:10 pm (UTC)
(Link)
Хотя я и склонен так же считать про "не раздували" в СССР, замечу, что в комментариях, по-видимому, упомянут один и тот же случай, и датируется он уже началом лихих 90-х, а не СССР.
My Website Powered by LiveJournal.com