You are viewing vitus_wagner

Журнал Витуса. - Я живу в ходячем замке
[Друзья] [Свежие записи] [Dreamwidth] [Фото] [Тексты] [Друзья Ирины] [Матерные писатели] [Сообщества] [3 круг]
August 16th, 2007
11:51 am
[User Picture]

[Link]

Previous Entry Share Next Entry
Я живу в ходячем замке
Оставил вчера на подоконнике включенный GPS. Оставил потому что он в течение нескольких часов не мог найти спутники и определиться. Утром увидел на экране следующую картину:



Как рассказал мне Maemo Mapper, всю ночь лежащий на подоконнике GPS перемещался в радиусе примерно километра с максимальной скоростью 19.1км/ч.

Нет, я всё понимаю. В условиях ограничненой видимости спутников погрешность определения координат такой и должна быть. Тем более что к утру ошибка составляла примерно 30 метров (если верить Google Street Mаp, а она сама может врать на такую же величину).

Но вот некоторые утверждают что скорость движения GPS меряет куда точнее, чем автомобильный спидометр. Что-то не видел исправного спидометра, который бы в неподвижном автомобиле 20км/ч показывал.

Нет, определение по звездам оно и есть определение по звездам, даже если эти звезды искусственные.

Пожалуй, интегратор данных с одометра и гирокомпаса даст лучшие результаты для автомобильной навигации, чем GPS. Особенно если учесть что за то время, пока оно спутники искало, в меридиан вошел бы даже корабельный гирокомпас времен WWII.

Tags: ,

(74 comments | Leave a comment)

Comments
 
[User Picture]
From:rvb_glas
Date:August 16th, 2007 08:03 am (UTC)
(Link)
Определять при помощи GPS координаты - нормально. Определять с его помощью скорость при наличии иных способов - странно как-то на мой взгляд :)
[User Picture]
From:jerom
Date:August 16th, 2007 09:40 am (UTC)

GPS точнее

(Link)
GPS точнее становится при скорости примерно от 25 км/ч. На этих скоростях и координаты определяются с погрешностью метра в 2 и скорость гораздо точнее автомобильных спидометров.

Потому что в таком движении великолепно работают алгоритмы обработки и отсечения переотражений. Да и спутников обычно в машине видно гораздо больше.
[User Picture]
From:jerom
Date:August 16th, 2007 09:43 am (UTC)
(Link)
Вот, оцените как ложаться точки (1px == 1m, навигатор старый BC-307, SirfIII гораздо лучше): http://gambit.com.ru/~jerom/1p1m.png (http://jerom.livejournal.com/tag/gps)
[User Picture]
From:blacklion
Date:August 16th, 2007 08:03 am (UTC)
(Link)
Это известная особенность SirfStar III. На хороших прошивках оно полечено аккуратно, на плохих — SN надо включать, что мешает с ним ходить пешком :(
[User Picture]
From:blacklion
Date:August 16th, 2007 08:05 am (UTC)
(Link)
Пожалуй, интегратор данных с одометра и гирокомпаса даст лучшие результаты для автомобильной навигации, чем GPS.
Кстати, в SirfStat IV будет трёхосевой MEMS-гирокомпас (ну, гиро тут лишнее, конечно, но по традиции их таки гироскопами называют).
[User Picture]
From:alexkuklin
Date:August 16th, 2007 08:10 am (UTC)
(Link)
о! хочу! :)
когда будет ? :)
[User Picture]
From:vitus_wagner
Date:September 6th, 2007 08:33 am (UTC)
(Link)
По-моему, на базе вибрационных гироскопов ГИРОКОМПАС сделать нельзя. Ведь принцип действия гирокомпаса основан на прецессии оси вращения гироскопа под действием вращения Земли. Отсюда понятие "войти в меридиан" - гироскопу нужно определенное время для того чтобы под действием прецессии развернуться в направлении Север-Юг.
[User Picture]
From:metaclass
Date:August 16th, 2007 08:05 am (UTC)
(Link)
GPS на окне работает очень плохо. Он же видит только половину неба, а если рядом есть высокие дома - еще и переотражение влиять начинает. Хотя вообще это еще и от качества приемника зависит, новые лучше ловят.

У нас есть система контроля автотранспорта с GPS устройствами - так приходится фильтровать точки-выбросы страшными алгоритмами, иначе точность слишком низкая получается.
[User Picture]
From:vitus_wagner
Date:August 16th, 2007 08:17 am (UTC)
(Link)
Окно последнего (8-го) этажа. По-моему это условия куда более тепличные, чем те, в которых мне может реально понадобится определяться.
[User Picture]
From:jek_hor
Date:August 16th, 2007 09:09 am (UTC)
(Link)
Та самая история о перемещении грузовика с третьей космической скоростью в Финляндию и обратно? :))
[User Picture]
From:alexkuklin
Date:August 16th, 2007 08:12 am (UTC)
(Link)
при движении еще и работает коррекция по вектору и усреднение данных, так что результат получается достаточно внятный.
[User Picture]
From:mr_quietest
Date:August 16th, 2007 08:26 am (UTC)
(Link)
А что за девайс у тебя?
А то тоже обхотелись уже навигатор :))))

Есть мысли и советы по выбору штучки?
[User Picture]
From:vitus_wagner
Date:August 16th, 2007 09:18 am (UTC)
(Link)
GlobalSat BT 338. Судя по комментам, эту модель брать явно не стоит.
[User Picture]
From:alexkuklin
Date:August 16th, 2007 08:27 am (UTC)
(Link)
и еще... в A701 (и кстати многих других) предусмотрена периодическая загрузка из инета файла с эфемеридами (если в слове не ошибся :)) ), в результате fix наступает за секунды
[User Picture]
From:roman_sharp
Date:August 16th, 2007 09:02 am (UTC)
(Link)
Мдя. Веселые новости пойдут, небось, когда нью-йоркским таксистам его таки установят....
[User Picture]
From:metaclass
Date:August 16th, 2007 09:15 am (UTC)
(Link)
Ничего страшного - просто он будет вспомогательной системой, если точность останется на теперешнем уровне. Пока в городских условиях ее явно не хватает для полноценной автоматической навигации.
[User Picture]
From:ninazino
Date:August 16th, 2007 11:14 am (UTC)
(Link)
Вы не поверите, но пару месяцев назад я ездила в Нью-Йорк с навигатором, и ни разу не сбилась с пути. Всегда приводил и приводит точно по адресу. Вообще я уже два года езжу на машине с навигатором -- черезвычайно удобная и тоная штука. Ни разу не подвела.
[User Picture]
From:bugware
Date:August 16th, 2007 12:22 pm (UTC)
(Link)
Мы из аэропорта через раз ехали на такси с большим железным GPS-ом.
Спрашивают адрес, вбивают, на всякий случай спрашивают какой у нас там главный перекрёсток и ничего, нормально ведет.
Стёкла же краской не замазаны, да и пассажиры (обычно) знают куда им надо, так что при подходе к цели можно скорректироваться по местности.

А однажды поздно ночью в РФ пришлось добираться в незнакомом городе до гостиницы на бомбиле типа "я третий день в этом городе" без карты и само собой без gps-а.
Через час катания туда-сюда он сказал "давай отвезу туда где я тебя подобрал, попробуешь кого-нибудь ещё поймать".
[User Picture]
From:awind
Date:August 16th, 2007 09:26 am (UTC)
(Link)
не путай тёплое с мягким. про автомобильный спидометр достоверно известно что он врёт. а у GPS просто не всегда получается ;)
[User Picture]
From:vitus_wagner
Date:August 16th, 2007 09:36 am (UTC)
(Link)
Э, был в середине прошлого века такой детский писатель Сахарнов. Вот у него в одной книге было написано
"Почему корабли всегда приходят в порт назначения? Потому что хотя приборы на них врут, поправка каждого известна".

Вот тут ситуация та же самая. Спидометр, конечно, врет. Но известно, что врет. И в принципе можно построить таблицу поправок. А про GPS хрен знаешь - то-ли у него сейчас получилось, то-ли нет. Координаты определять - полбеды. Посидел часик другой, попил чайку, глядишь у него и сошлось. А в движении...
[User Picture]
From:david_m
Date:August 16th, 2007 10:40 am (UTC)
(Link)
Приёмник-лунатик. Гуляет по ночам.
From:tzirechnoy
Date:August 16th, 2007 11:48 am (UTC)
(Link)
При просмотре последнего Гарри Поттэра как раз у моего товарища возник вопрос -- а что покажэт GPS при таких издевательствах над домом? Вот Виктор на него и ответил.
[User Picture]
From:palmas1
Date:August 16th, 2007 03:05 pm (UTC)
(Link)
Вообще говоря, к сигналу для гражданских GPS всегда добавляется случайный шум с амплитудой 10-20 метров, якобы для противодействия террористам (без шума точность гораздо лучше). У нас в университете экологи вовсю используют GPS-ошейники для отслеживания траекторий животных (GPS-collars), а потому этот шум их здорово доставал. Они сделали эксперимент: повесили ошейник на дерево и отслеживали траекторию. Получилась замечательная реализация случайного блуждания с гауссовым распределением и отклонением порядка 15м. Был сделан вывод, что перемещения меньше 30-50м нельзя считать достоверными.


[User Picture]
From:jerom
Date:August 16th, 2007 04:05 pm (UTC)
(Link)
From:(Anonymous)
Date:August 27th, 2007 08:22 am (UTC)
(Link)
Да-да. 338-ой так глючит. Бывает что стоишь на месте со скоростью до 6 км/ч :)
My Website Powered by LiveJournal.com